плохо он с женщинами поступал - не вопрос, но он и вообще с людьми (с собой в первую очередь) плохо поступал но имхо это не потому что он гад, а потому что у него был конфликт такой - он хотел быть таким, типа "гвозди бы делать из этих людей", но не мог. Он подсел на идею идеи :)), и решил, что может игнорировать в себе своё человеческое. Ну и делал это весь фильм. А поскольку человеческого (в т.ч. любовь, физ.здоровье и т.п.) в нём было много, оно и победило в итоге. Идея одна, сама по себе, не смогла поддержать в нём жизнь. он весь фильм (ну ок - вторую половину) последовательно делает больно себе и близким, т.к. пытается доказать себе, что это всё неважно во вселенской перспективе (как-то там он прямо даже это говорит). игнорирует своё физическое состояние.. в конце уже доводит себя до остановки сердца - тоже типа пытается себе доказать, что это всё фигня - главное идея жертва идеи, короче :) такой своего рода Гольдберг из "Кукоцкого" (да, я и его недавно смотрел :)) - только доведённый до крайности
про маловыразительного - не согласен абсолютно он играл не театрально, но это опять же плюс, имхо у меня было ощущение, что они все реальные, не киношные
Я по-другому его терзания поняла. Вот он думал, что после запуска человека в космос, что-то вообще в жизни необыкновенное произойдет, жизнь станет яркой и осмыссленной. Но...ничего не происходит. Все точно так же мрачно и серо (в метафорическом смысле). Вот он и умирает.
Но не может таком фильме человек умереть просто от банального сердечного приступа. В это есть философия какая-то. Например, он почувствовал, что все так и будет или с герой свою роль выполнил, дальше ему просто делать нечего. Не может быть так просто.
знаете, вот мне этот фильм как раз тем и понравился, что он (как я его понял) показывает, что жизнь - банальная как она есть - всё-таки на первом месте и если забивать на неё, она долго не продлится может, я нарочно всё вижу чересчур упрощённо (это вообще мой предпочтительный способ видеть всё), но тут именно что не "такой фильм" :)
мне кажется, не надо стараться в этом фильме увидеть то, что как бы надо ожидать от "фильма сына Германа" :) я совсем не знаток кино, и мне проще всего смотреть его именно так - я просто-напросто получил удовольствие от абсолютной естественности происходящего
В любом случае, фильм неоднозначный, о нем хочется думать. И это хорошо, а картинка до сих пор, спустя год стоит у меня перед глазами. Но смотрела я этот фильм очень-очень тяжело.
а мне как-то "под настроение" пошёл, очень легко повезло, на самом деле иной раз не под настроение попадётся что-то, потом год не можешь решиться повторить :)
вы сильны духом. я бы даже не стала смотреть... и с одной стороны хорошо, что мне фамилия режиссера ничего не сказала, просто мимо... иногда многие знания отягощают впечатление от вещи самой... я обычно "русские" фильмы не смотрю, ну не идет как-то... я много фильмов не смотрю, а современные "русские" что-то совсем никак... а этот фильм он какой-то, хоть и показывает тяжелые вещи, но сделан именно хорошим фильмом, от корого да, думаешь, да, обсуждаешь и возможно, если его где-то в тв опять показывают - снова зависаешь (если у тебя так есть ТВ;))... герой и все его друзья мне напомнили нашу бывшую тусовку, со скидкой на возраст, на эпоху... эдакие умники, страдающие и думающие, но люди, такие настоящие со своими закидонами и дурацкими чертами... но как его (героя) любили женщины? спрашивается почему? а не почему... просто он такой... и в нашей компании такой тоже мог бы быть, и чувак с часами и пальто тоже мог бы быть, и тот, которого белка покусала... т.е. характеры реальные и живые, поэтому и смотреть "нудятину" эту и "грязь сполшную" было удовольствие и многие мысли...
Наргиза, я же не говорю, что фильм плохой. Он сделан очень талантливо. Но просто может быть я его не в тот момент смотрела, он как-то у меня не улегся. А теперь я понимаю, почему вам со Стасом он понравился. А "Юрьев День" смотрела с удовольствием, потом спать не могла.
а это тоже, по-моему, задумка они разные люди, он всё пытается во главу поставить идею, а она - человеческое конечно, она будет выглядеть естественнее :) он же коверкает свою сущность, старается стать железным, что порой почти смешно, но и обидно, т.к. человек он изначально хороший
а Чулпан-опа... ну как может кто-то на её фоне "дотягивать"?! она же ангел! и мне, кстати, показалось, что она специально (по замыслу?) "недоигрывала", чтоб он заметнее был, как главный герой но это так, фантазии :) a вообще-то я готов хоть триллеры с её участием качать смотреть :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
winterfish
no subject
Date: 2010-02-03 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-03 06:53 pm (UTC)но имхо это не потому что он гад, а потому что у него был конфликт такой - он хотел быть таким, типа "гвозди бы делать из этих людей", но не мог. Он подсел на идею идеи :)), и решил, что может игнорировать в себе своё человеческое. Ну и делал это весь фильм. А поскольку человеческого (в т.ч. любовь, физ.здоровье и т.п.) в нём было много, оно и победило в итоге. Идея одна, сама по себе, не смогла поддержать в нём жизнь.
он весь фильм (ну ок - вторую половину) последовательно делает больно себе и близким, т.к. пытается доказать себе, что это всё неважно во вселенской перспективе (как-то там он прямо даже это говорит).
игнорирует своё физическое состояние.. в конце уже доводит себя до остановки сердца - тоже типа пытается себе доказать, что это всё фигня - главное идея
жертва идеи, короче :)
такой своего рода Гольдберг из "Кукоцкого" (да, я и его недавно смотрел :)) - только доведённый до крайности
про маловыразительного - не согласен абсолютно
он играл не театрально, но это опять же плюс, имхо
у меня было ощущение, что они все реальные, не киношные
no subject
Date: 2010-02-03 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-03 07:16 pm (UTC)как бы всё на это поставил
вроде как если не это, то уже ничто не поможет
но так сильно надеялся и переживал (может, ещё и не верил в глубине души), что надорвался - чисто физически
он ведь так и не узнал, произошёл запуск или нет, умер до того
ракета взлетела, когда он уже умер
так что не сходится :)
no subject
Date: 2010-02-03 07:29 pm (UTC)не может в _таком_ фильме
Date: 2010-02-03 07:39 pm (UTC)и если забивать на неё, она долго не продлится
может, я нарочно всё вижу чересчур упрощённо (это вообще мой предпочтительный способ видеть всё), но тут именно что не "такой фильм" :)
мне кажется, не надо стараться в этом фильме увидеть то, что как бы надо ожидать от "фильма сына Германа" :)
я совсем не знаток кино, и мне проще всего смотреть его именно так - я просто-напросто получил удовольствие от абсолютной естественности происходящего
Re: не может в _таком_ фильме
Date: 2010-02-03 07:46 pm (UTC)смотрела я этот фильм очень-очень тяжело
Date: 2010-02-03 07:50 pm (UTC)повезло, на самом деле
иной раз не под настроение попадётся что-то, потом год не можешь решиться повторить :)
Re: не может в _таком_ фильме
Date: 2010-02-03 07:50 pm (UTC)очень-очень тяжело.
Date: 2010-02-03 09:32 pm (UTC)и с одной стороны хорошо, что мне фамилия режиссера ничего не сказала, просто мимо... иногда многие знания отягощают впечатление от вещи самой...
я обычно "русские" фильмы не смотрю, ну не идет как-то... я много фильмов не смотрю, а современные "русские" что-то совсем никак... а этот фильм он какой-то, хоть и показывает тяжелые вещи, но сделан именно хорошим фильмом, от корого да, думаешь, да, обсуждаешь и возможно, если его где-то в тв опять показывают - снова зависаешь (если у тебя так есть ТВ;))...
герой и все его друзья мне напомнили нашу бывшую тусовку, со скидкой на возраст, на эпоху... эдакие умники, страдающие и думающие, но люди, такие настоящие со своими закидонами и дурацкими чертами...
но как его (героя) любили женщины? спрашивается почему? а не почему... просто он такой... и в нашей компании такой тоже мог бы быть, и чувак с часами и пальто тоже мог бы быть, и тот, которого белка покусала... т.е. характеры реальные и живые, поэтому и смотреть "нудятину" эту и "грязь сполшную" было удовольствие и многие мысли...
Re: очень-очень тяжело.
Date: 2010-02-04 08:19 am (UTC)А теперь я понимаю, почему вам со Стасом он понравился. А "Юрьев День" смотрела с удовольствием, потом спать не могла.
не в тот момент смотрела
Date: 2010-02-04 11:16 pm (UTC)у меня такое же про Юрьев День;) я хоть его и не видела, то как бы все еще не тот момент;))...
недотягивающим до Чулпан
Date: 2010-02-03 07:48 pm (UTC)они разные люди, он всё пытается во главу поставить идею, а она - человеческое
конечно, она будет выглядеть естественнее :)
он же коверкает свою сущность, старается стать железным, что порой почти смешно, но и обидно, т.к. человек он изначально хороший
а Чулпан-опа... ну как может кто-то на её фоне "дотягивать"?! она же ангел!
и мне, кстати, показалось, что она специально (по замыслу?) "недоигрывала", чтоб он заметнее был, как главный герой
но это так, фантазии :)
a вообще-то я готов хоть триллеры с её участием
качатьсмотреть :)Re: недотягивающим до Чулпан
Date: 2010-02-03 07:55 pm (UTC)лучшая русская актриса
Date: 2010-02-03 07:57 pm (UTC)в сочетании с её именем звучит фраза прикольно :)
Re: лучшая русская актриса
Date: 2010-02-03 08:02 pm (UTC)Re: лучшая русская актриса
Date: 2010-02-03 08:07 pm (UTC)Рапопорт и Чулпан, светочи русского кино :)
Рапопорт и Чулпан
Date: 2010-02-03 09:25 pm (UTC)Re: Рапопорт и Чулпан
Date: 2010-02-03 11:18 pm (UTC)Чулпан-опа
Date: 2010-02-03 09:33 pm (UTC)она такая разная;) после этого фильма про гагарина смотреть ее в кукоцком было особено интересно...